এই মার্ক ছিল না ওয়ার্নারের প্রথম সিইএস রোডিও। ভার্জিনিয়া থেকে সিনিয়র সিনেটর 2002 সালে রাজ্যের গভর্নর নির্বাচিত হওয়ার অনেক আগে এই পুরো প্রযুক্তির সাথে জড়িত ছিলেন। কলম্বিয়া ক্যাপিটালে থাকাকালীন, তিনি এক সময়ের টেলিকম জায়ান্ট নেক্সটেলের প্রাথমিক সমর্থন সহ তার গঠনমূলক বছরগুলিতে মোবাইল জগতে হাঁটু গেড়েছিলেন।
বহু বছর দূরে থাকার পর, CTA ওয়ার্নারকে নেভাদার সহকর্মী সেনেটর জ্যাকি রোজেন এবং নিউ মেক্সিকোর বেন রে লুজানের সাথে একটি প্যানেলে উপস্থিত হওয়ার জন্য আমন্ত্রণ জানায়। এই প্রোগ্রামটি আইন প্রণেতাদের সিইএস-এ আনার জন্য একটি বৃহত্তর, চলমান উদ্যোগের অংশ ছিল কারণ প্রযুক্তি আমাদের জীবনে ক্রমবর্ধমান গুরুত্বপূর্ণ হয়ে উঠছে এবং নীতিগুলি যেগুলিকে পরিচালনা করে।
উপযুক্তভাবে, ওয়ার্নার কংগ্রেসের উপরের কক্ষে সোশ্যাল মিডিয়ার দায়বদ্ধতা থেকে শুরু করে মার্কিন এবং চীনের মধ্যে দীর্ঘায়িত প্রযুক্তিগত ঠান্ডা যুদ্ধ পর্যন্ত প্রযুক্তিকে কেন্দ্রবিন্দুতে পরিণত করেছেন। তিনি গোয়েন্দা বিষয়ক সিনেট সিলেক্ট কমিটিরও সভাপতিত্ব করেন এবং চিপস বিলের শক্তিশালী সমর্থক ছিলেন।
সাইবার সিকিউরিটি এবং TikTok/Huawei থেকে শুরু করে Elon Musk এর Twitter rollercoaster এবং কিলার রোবটের উত্থান পর্যন্ত আমরা লাস ভেগাস কনভেনশন সেন্টারের একটি কনফারেন্স রুমে সিনেটরের সাথে বসেছিলাম।
কিন্তু প্রথমত, যেহেতু সবাই এই সপ্তাহে কথা বলছে, কেভিন ম্যাকার্থির প্রবণতা হাউস স্পিকার হওয়ার পথে রেকগুলিতে পা রাখার প্রবণতা। (দ্রষ্টব্য: ম্যাকার্থি আমাদের কথোপকথনের প্রায় ছয় ঘন্টা পরে, 15 তম ব্যালটে জিতেছেন।)
(সম্পাদকের নোট: এই সাক্ষাত্কারটি দৈর্ঘ্য এবং স্পষ্টতার জন্য সামান্য সম্পাদনা করা হয়েছে।)
সাধারণভাবে ম্যাকার্থির পরিস্থিতি সম্পর্কে আপনি কী মনে করেন?
আমি জানি না সে এখান থেকে কিভাবে বের হলো। আমি তাকে চিনি কারণ আমি গ্যাং অফ এইটের অংশ হিসাবে তার সাথে মোকাবিলা করেছি এবং সত্যই, তার সাথে আমার মিথস্ক্রিয়া ভাল হয়েছে। [ … ] আমি একটু অবাক হলাম যে তিনি এই সমস্ত ছাড় দিয়েছেন যা তিনি বলেছিলেন যে তিনি করবেন না এবং তিনি মধ্যপন্থীদের কাছ থেকে বেশি বিরোধিতার মুখোমুখি হননি।
10 তম বা 11 তম ভোটে আপনি আরও ছাড় দিতে শুরু করেন।
আমি বুঝতে পারি যে লোকেরা ন্যান্সি পেলোসির সমালোচনা করতে পারে, তবে আপনি কখনই কল্পনা করেননি যে তার সাথে এমন পরিস্থিতি ঘটবে।
সবাই এটি অনুসরণ করে বলে মনে হচ্ছে।
এবং সত্য যে এটি ছিল 6 জানুয়ারির দুই বছর পূর্তি। শুক্রবার রাত ১০টার দিকে তাদের ধারণা আসে।
কীভাবে রাজনীতিতে পা দিলেন?
আমি রাজনীতিতে আগ্রহ নিয়ে শুরু করেছি। আমি কলেজ থেকে স্নাতক হয়েছি, আমার কাছে কোন টাকা ছিল না এবং একজন যুবক হিসেবে আমি ডেমোক্রেটিক ন্যাশনাল কমিটি এবং জিমি কার্টারের প্রচারণার জন্য অর্থ সংগ্রহ করেছি। আমি এমন একজনের কথা মনে করি যে রেসে হেরে $300,000 ঋণে গিয়েছিল। আমি এটা কল্পনা করতে পারিনি। ধারণা ছিল যে, যদি কখনও আমি করতে যাচ্ছি [a political career] একটি সম্ভাবনা হিসাবে, আমি প্রথমে একটি আর্থিক ভিত্তি খুঁজব. আমি দুটি কোম্পানিতে খারাপভাবে ব্যর্থ হয়েছি। তৃতীয়টি ছিল সেল ফোন, এবং আমি ভাগ্যবান ছিলাম সঠিক সময়ে সঠিক জায়গায় থাকতে পেরে।
আপনার একটি প্রযুক্তিগত পটভূমি আছে, কিন্তু আমি মনে করি সাধারণভাবে নেতাদের এবং সাধারণভাবে সরকারে প্রযুক্তিগত জ্ঞানের অভাব রয়েছে। আইনের প্রতিটি অংশে প্রযুক্তি কতটা স্পর্শ করে, কংগ্রেসকে অবহিত রাখতে আমরা কী করতে পারি?
আমি মনে করি মানুষ চেষ্টা করছে। ভাল খবর হল যে বেশিরভাগ প্রযুক্তি বিষয়গুলি উদার-রক্ষণশীল ধারাবাহিকতায় পড়ে না। আমার ক্লান্ত অভিব্যক্তি হল “এটি বাম-ডানের চেয়ে ভবিষ্যতের অতীত।” আমি মনে করি যে কখনও কখনও জোট খুঁজে পাওয়া সহজ করে তোলে। হুয়াওয়ে এবং সেমিকন্ডাক্টরের সাথে – আমি উভয়েই আমার চোখের দিকে তাকিয়েছি – যে প্রযুক্তি প্রতিযোগিতা জাতীয় নিরাপত্তা। আমরা যদি চীনের সাথে বিরোধে জড়িয়ে পড়ি, আমি বিশ্বাস করি না যে এটিই সবচেয়ে বেশি এয়ারক্রাফ্ট ক্যারিয়ার এবং প্লেন রয়েছে। এটা হবে যারা স্যাটেলাইট আধিপত্য; আপনি বিদ্যুৎ বন্ধ করতে পারেন?
যদি আপনার কাছে চীনা কমিউনিস্ট পার্টির দ্বারা নিয়ন্ত্রিত একটি যোগাযোগের মাধ্যম থাকে যেখানে TikTok নামে 100 মিলিয়ন শিশু সক্রিয় রয়েছে তবে আপনাকে কখনই বিরোধ করতে হবে না। আমি মনে করি লোকেরা এটি বোঝে এবং চীন এবং জাতীয় নিরাপত্তা সম্পর্কে দ্বিপক্ষীয় উদ্বেগ রয়েছে। উভয়ই সদস্যদের প্রযুক্তি সম্পর্কে শিখতে আরও ইচ্ছুক করে তোলে এবং বুঝতে পারে এটি এমন কিছু যা আমাদের ফোকাস করা উচিত। কিন্তু এটি একটি বিবর্তন হয়েছে.
আপনি Huawei উল্লেখ করেছেন। আমি ভেবেছিলাম, সম্ভবত সরলভাবে, ট্রাম্প যখন অফিস ছেড়ে যাবেন তখন সত্তার তালিকা এবং অন্যান্য বিষয়গুলি ফিরিয়ে দেওয়া হবে। এই জিনিসগুলি দৃঢ়ভাবে জায়গায় রয়ে গেছে।
হুয়াওয়ে জাতীয় নিরাপত্তার জন্য হুমকি। হুয়াওয়ে আমাকে ভয় পেয়েছিল, কারণ আমি একজন ওয়্যারলেস লোক। আমি Motorola এবং AT&T এবং Nortel, Erickson, Nokia, Samsung এর সাথে একটি বিশ্বে বড় হয়েছি। আপনি ঘুরে দাঁড়ান এবং উত্তর আমেরিকার সমস্ত কোম্পানি চলে গেছে। আপনার হঠাৎ করে শুধু একটি চীনা কোম্পানিই নয়, আপনার কাছে চীনারা রয়েছে যারা আন্তর্জাতিক টেলিকমিউনিকেশন ইউনিয়ন এবং এই সমস্ত স্ট্যান্ডার্ড-সেটিং সংস্থাগুলির জন্য প্রাথমিক নিয়ম নির্ধারণ করেছে, যা আমরা আধিপত্য করতাম এবং তারপরে তারা জোন প্লাবিত করেছিল। আমরা অন্যান্য দেশকে বলতে শুরু করছি যে হুয়াওয়ে চ্যালেঞ্জিং। কিন্তু আমাদের কোনো বিকল্প ছিল না।
আপনি পরিকাঠামোর কথা বলছেন।
হ্যাঁ. Huawei সস্তা এবং এটি একটি স্যুপ থেকে বাদাম সমাধান। কিন্তু একটি বিষয় যা আমি সত্যিই ইতিবাচক বলে মনে করি তা হল এমনকি যে ইউরোপীয় কোম্পানিগুলি হুয়াওয়ের পথে নেমেছে তারা রিপ এবং প্রতিস্থাপনের কিছু সংস্করণ করছে। আমি মনে করি যে এই চীনা কোম্পানিগুলো জাতীয় নিরাপত্তার ঝুঁকি তৈরি করেছে সে বিষয়ে সচেতনতা আমেরিকার বাইরেও বেড়েছে।
পুলিশ এবং খুনি রোবটকে ঘিরে আইন নিয়ে আমরা একটি গুরুতর আলোচনা শুরু করার সময় কি আসেনি?
সত্যি বলতে, আমি সম্ভবত এটি সম্পর্কে যথেষ্ট চিন্তা করিনি। কিছু রেললাইন ছাড়া প্রযুক্তি ব্যবহার করা – আমি মনে করি আমরা “আউট যান এবং উদ্ভাবন করুন, জিনিসগুলি ভাঙুন” ধারণাটি নিয়ে ভুল করছি৷
দ্রুত সরান, জিনিস ভাঙ্গা.
আমি মনে করি এটি কিছু বাস্তব সমস্যা সৃষ্টি করেছে। এটি এমন একটি বিষয় যা আমি উল্লেখ করেছি যে আমাদের সারা বিশ্বে স্ট্যান্ডার্ড-সেটিং সত্তাগুলির সাথে জড়িত থাকতে হবে। আপনি আপনার স্বচ্ছতা বা গোপনীয়তা সুরক্ষার মানগুলি তৈরি করেন। আমি মনে করি যে আপনি যদি AI এর সাথে প্রযুক্তিকে একত্রিত করেন তবে আপনি কখনও কখনও সিদ্ধান্ত গ্রহণের প্রক্রিয়া থেকে লোকেদের নিয়ে যান। যে আমার থেকে জাহান্নাম ভয় পায়. আপনি কিভাবে যারা সামনে guardrails আইন করতে যাচ্ছেন? আমরা এটা খুব ভালো না. সাধারণত আমরা পরে আইন প্রণয়ন করি, এবং আমি অবাক হয়েছি আমরা এখনও সোশ্যাল মিডিয়াতে কিছু করিনি।
এটি একটি বিষয় যা আমি সাম্প্রতিক টুইটার সংবাদের সাথে সম্বোধন করতে চেয়েছিলাম।
আমি এলন মাস্কের একজন বড় সমর্থক, বিশেষ করে স্পেসএক্সের সাথে।
একটি প্রযুক্তিগত উদ্ভাবক হিসাবে.
হ্যাঁ. টুইটারে তাকে নিয়ে আমার উদ্বেগ ট্রাম্পকে টুইটারে ফিরিয়ে দেওয়ার বিষয়ে নয়; কারণ তার সম্পদের প্রকৃত উৎস টেসলা তার সমস্ত ব্যাটারির উৎসের ক্ষেত্রে চীনের কমিউনিস্ট পার্টির উপর এতটা নির্ভরশীল হবেন কিনা। চীনের নিয়ন্ত্রক কাঠামো সম্পর্কে তিনি যে মন্তব্য করেছেন তা যদি আপনি দেখেন তবে এটি সবই ইতিবাচক। আর ইউরোপ বা আমেরিকার অবকাঠামো নিয়ে তিনি যে মন্তব্য করেছেন তা সাধারণত নেতিবাচক। আমি প্রভাব পূর্বাবস্থা নিয়ে চিন্তিত।
তাহলে উদ্বেগের বিষয় হল যে তিনি এই ধারণাগুলিকে প্রচারের জন্য একটি প্ল্যাটফর্ম হিসাবে ব্যবহার করছেন?
আমি উদ্বিগ্ন যে টুইটার হঠাৎ চীনের কমিউনিস্ট পার্টি সম্পর্কে নেতিবাচক মন্তব্য নিষিদ্ধ করবে।
মারামারি হয়েছিল [prior to Musk purchasing Twitter] “বাক স্বাধীনতা” সম্পর্কে এবং এটি একটি বেসরকারী সেক্টর কোম্পানি দ্বারা পরিচালিত একটি প্ল্যাটফর্মে কীভাবে প্রযোজ্য। যদি এটি তার মালিকানাধীন একটি কোম্পানি হয়, এটি তার এখতিয়ার।
আমি মনে করি আপনি ধারা 230 এর উপর কিছু বিধিনিষেধ আরোপ করতে পারেন। আমি সেখানে নই যেখানে প্রযুক্তি সম্প্রদায়ের বেশির ভাগ হতে পারে। আমি বাক স্বাধীনতা সমর্থন করি। আমি মনে করি এটিকে আট বিলিয়ন বার প্রসারিত করার কোন অধিকার আপনার নেই।
FTC টেকওভার এবং সম্ভাব্য একচেটিয়া সম্পর্কে আরো আক্রমনাত্মক হওয়া উচিত?
হ্যাঁ. কেউ কেউ যুক্তি দেন যে আমাদের অতিরিক্ত আইনের প্রয়োজন নেই; তারা শুধু একটি শক্তিশালী রেটিং প্রয়োজন. আমি মনে করি কিছু অনুমোদিত লেনদেন এড়ানো যেত। আমি মনে করি এটি দীর্ঘমেয়াদে অর্থপূর্ণ হবে। আপনি বিন্দু তৈরি করেছেন যে প্রযুক্তি কোম্পানিগুলি ভার্চুয়াল ইউটিলিটি। আমি বিশ্বাস করি – এবং আমি কোনওভাবেই একজন অবিশ্বাস বিশেষজ্ঞ নই – যে ভোক্তা মূল্যই একমাত্র জিনিস৷
খাঁটি পুঁজিবাদী উদ্দেশ্য।
হ্যাঁ, কিন্তু এছাড়াও, আপনি কিভাবে মূল্য পরিমাপ করবেন? লোকেরা বলে, “ফেসবুক বিনামূল্যে; গুগল বিনামূল্যে।” এটা বিনামূল্যে না. আমি বলছি না যে আমাদের ডেটা ব্যবহার করা এবং নগদীকরণ করা তাদের পক্ষে নৈতিকভাবে খারাপ।
আমি তা বলব।
আমি তার চেয়ে বেশি কৃপণ। কিন্তু মানুষের জানা উচিত এর মূল্য কী।
এবং তারা কি তথ্য প্রদান করছে তা তাদের জানা উচিত।
ঠিক, ঠিক. আমি মনে করি এটা পাগল যে আমরা এই দেশে একটি ডেটা গোপনীয়তা আইন ছিল না.